الصورة الرمزية عبدالله الغنيم
::الصّمان::
::صماني نشيط::

رقم العضوية : 16837
الإنتساب : Mar 2012
العمر : 17
المشاركات : 46
بمعدل : 0.02 يوميا
النقاط : 0
المستوى : عبدالله الغنيم is on a distinguished road

عبدالله الغنيم غير متواجد حالياً عرض البوم صور عبدالله الغنيم


  مشاركة رقم : 1  
المنتدى : ₪₪₪ منتدى الصمّان التاريخي ₪₪₪
افتراضي قبيلة مطير ارجو الردود
قديم بتاريخ : 07-10-2012 الساعة : 10:06 AM
عبدالله الغنيم

موضوع قبيلة مطير قبيلة مطير ((المطران))
قراءه في نسب قبيله مطير هل هي من فزاره ام لا وقد جمعت بعد الاراء وهي كالاتي
مطير قبيلة نشأت في وسط الظروف الغامضة التي كانت تلف الجزيرة
خلال الألف سنة الماضية ,,,, ولذا فيصعب على الباحث أن يجد إجابات قطعية تفيد في معرفة أصول القبائل ومراحل نشؤها,,,,


ولانعدم أجزاء أو نتف بسيطة مفرقة هنا وهناك عن قبائل الجزيرة لكنها
لاتشفي الغليل بتاتا لأنها في الغالب كتبت من أناس بعيدين عن الجزيرة فإبن
خلدون ذكر شيئا عن الجزيرة ولكنه بعيد جدا عنها فهو بين المغرب والأندلس أو
مصر,,,,

والمهمندار الحمداني الذي نقل عنه العمري والقلقشندي
كان في مصر حاجبا للمماليك يستقبل وفود العرب ويأخذ منهم ويسجل وهو بعيد
ولم يعايش سكان الجزيرة ,,,,

ومع ذلك فيظل ماورثه الحمداني من
أخبار عن قبائل الجزيرة ومن ثم ماأكمله العمري في مسالك الأبصار أنفس ماوصل
إلينا من أخبار عن القبائل العربية في الجزيرة العربية في النصف الثاني من
الألف الهجرية الأولى,,,,,

وهذه الفترة مهمة جدا لأنها الفترة التي لم تذكر أو يخصص لها مؤلفات لمعرفة أحداثها في جزيرة العرب,,,,,

1- العمري في مسالك الأبصار سمى مطير بالأسم وأنهم يسكنون برية الحجاز,,,,
علما أن العمري توفي عام 749 هــ وهذا يفيد في أن مطير لم تنشأ في ذلك
القرن الثامن فجأة بل لابد أنها كانت موجودة من فترة 300 هـــ سنة على
الأقل قبل ذلك حتى يقال تعرف ويقال عنها قبيلة وتذكر مثل ماتذكر جهينة وبلي
وهذيل وغيرهم من القبائل القديمة,,,,

يعني بإختصار شديد أن مطير على الأقل تكونت نواتها الأولى بين عامي 300-400 هـــ


2- القلقشندي قال أن هناك فرع من فزارة من غطفان يدعى المطارنة ,,,, علما
أن القلقشندي ذاته من فزارة وهو أعلم بقومة ,,,, ولاأنس أن أذكر أن
القلقشندي ذكر أن هؤلاء القوم يقطنون إفريقية ,,,,, وقد يعترض معترض ويقول
ماعلاقة هؤلاء بقبيلة مطير وأقول أن قبائل الحجاز تلك الفترة هاجر كثير
منهم إلى مصر وإفريقية ,,,,

مثال ذلك بنو هلال هاجروا ومازال لهم
وجود في البرك وحلي يعقوب,,,,أيضا المساعيد من هذيل هاجروا وهم في الأردن
ومصر وفلسطين وشمال السعودية وقومهم هذيل في الحجاز,,,

وأيضا بلي وجهينة وسليم وغيرهم من القبائل التي هاجرت طلبا للكلأ والمعيشة في وقت إشتد فيه الجوع والفاقة,,,,,,

ونجد عرب مطير الآن في أسيوط بمصر وينسبون أنفسهم إلينا ,,,,, ولذا فإني
أرجح أن المطارنة الذين ذكرهم القلقشندي ماهم إلا إمتداد لقبيلة مطير
الجزيرة وأغلّب أنهم هم عرب مطير في أسيوط حاليا,,,,
دلائل مفيده

1- قبيلة مطير تتكون من ثلاثة أجذام أحدها بنو عبدالّه الذين ينتسبون في
الأصل إلى عبدالله بن غطفان حسب مايتوارثونه وحسب مساكنهم التي لم يبرحوها
على مدار التاريخ والقرون ,,,, بل إن كثيرا من بلاد بني عبدالله بن غطفان
ماتزال معروفة بأسمائها مثل هضب شرار الذي كان معروفا قديما بشرورى ,,,
وغيرها من البلاد كالحرة وغيرها من الديار وفعلا فإنهم سبع في غيضة كما قال
الفارس العبدلي في موضوعه القيم

بنو عبدالله " سبع في غيضه"

2- ينسب الشيخ ماجد بن عبد العزيز الدويش نفسه إلى مطير ثم إلى فزارة,,,هذا ماأورده الشيخ في رسالة شخصية لي,,,,

3- ماأورده المغيري من نسبة مطير إلى المطارنة إلى غطفان ,,,, وإن كنت لاأعتمد كثيرا على المغيري ولكن يستأنس بكلامه,,,,,

4- مطير إسم عربي منتشر فهنالك بنو مطير بن الحكم بن سعد العشيرة المذحجي
وهناك الحسين بن مطير الأسدي ,,,, وغير ذلك من الأعلام والقبائل الذين
تسموا بأسم مطير,,, ارجو الردود




::الصّمان::
::شـــــاعـــــر::
رقم العضوية : 16238
الإنتساب : Jul 2011
المشاركات : 5,071
بمعدل : 1.88 يوميا
النقاط : 0
المستوى : أبوحسين الفزارى is on a distinguished road

أبوحسين الفزارى غير متواجد حالياً عرض البوم صور أبوحسين الفزارى


  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : عبدالله الغنيم المنتدى : ₪₪₪ منتدى الصمّان التاريخي ₪₪₪
افتراضي رد: قبيلة مطير ارجو الردود
قديم بتاريخ : 07-11-2012 الساعة : 05:36 PM
أبوحسين الفزارى

موضوعك يحتاج الى كتاب للنقاش

عموما ساختصرلك الحديث فى رايين

الراى القائل ان مطير من غطفان وهو الشيخ ماجد بن عبد العزيز

الراى القائل ان مطيرمن قحطان ماعدا العبادل من غطفان واستند

ايضا الى شيخ من الدوشان يقول نحن من ناهس من شهران


اما الراى الاول كان هو الراى عندى حتى عهد قريب وانا هنا منذ

عشرون عاما واسال الناس فيقولوا نحن من غطفان وهم العبادل

فتولد عندى هذا الراى فقلت لهم من شيوخ مطير فقالوا الدوشان

ممن قالوا من علوى فسالت عن الفخد الثالث قالوا بريه قلت هولاء

ابناء سعد بن ذبيان اخو فزاره وكنت اعلم من التاريخ ان فزاره هم شيوخ

غطفان بلا منازع ولاينازعهم فيه احد اطلاقا فهم الزعماء والقواد ولاينافسهم

فيه الا بنى مره ابن سعد بن ذبيان وهم اخوانهم يعنى فسرت ان علوى وبريه

اخوان من ذبيان وبنى عمهم عبدالله بن غطفان وفزاره فى غطفان هم من تزعموا

وحكموا فى البلاد وشهرتهم وامجادهم فى التاريخ وكتب الادب لاتحصى الا فى كتاب

ولكن قل ماقلت ليس حجه الا بتوثيق والاماكن التى يقطنونها ولكن

المؤكد ان علوى هى هى اماكنها من الجاهليه وحتى التى ارتحلوا اليها

منذ عهد حديث فى مرباعهم فى الجاهليه

الراى الثانى الذى يقول ان الدوشان من ناهس من شهران

وان مطير من شهران وهذا الراى قال به منصور الشاطرى

فى اسانيد لاترقى الى الحجه القويه والاسانيد الدامغه

وقد اتى باسم ال مطير من خثعم وخثعم ام القبال من ناهس وشهران

وخثعم واجتمعووا الان فى شهران

والقائل ان العبادل من غطفان تحالفوا مع علوى وبريه من قحطان

وهو ضرب من الخيال ومن رابع المستحيلات فى توقيت مسمى مطير

ان تتحالف غطفان بالذات مع قحطان والحرب القسيه بقيادة
غطفان وهوازن وسليم ضد اليمنيه كانت فى سعيرها الاشد

فلا اجتماع بينهما فى ذلك الوقت والقائل ايضا ان بعض العتبان من قحطان

هو لغط فى التاريخ وعدم دراسه متانيه من جميع الاوجه الاجتماعيه لتركيبة

هذه القبائل....... وعلى كل حال هذا راى موجود ويجب على من يخالفه

ان ياتى بوثائق ويستند الى ماقلته لتقوى حجته وان سلمنا انهم من ناهس

فان كانوا كذلك فلا مجد لهم الا منذ الدويش

واتحدى اى مؤرخ تاريخى ان ياتى لى ببطل او حاكم فى التاريخ

يرجع نسبه الى ناهس من شهران اللهم الا فى العهد الاموى

كانوا يغدون بالالف فارس ليحاربوا اميرا ذبيانيا من غطفان وكان يهزمهم

فى عدد قليل من جنده ...............

الخلاصه

بصدق لايضرنى او ينفعنى ان مطير من هنا او هناك

المهم عندى قول الرسول صلى الله عليه وسلم

من انتسب لغير ابيه فليتبوا مقعده من النار

وكل هذا مجرد تحليل لايرتفع الى الحجه وباذن

الله تعالى لى كلمة حق فى هذا ولكن سيكون موثقا بالاسنايد

والمواثيق واسم الكتاب ورقم الصفحه حتى يكون حجة دامغه

تحياتى




الصورة الرمزية عوض الحمياني
نائب المشرف العام

رقم العضوية : 1230
الإنتساب : Oct 2005
المشاركات : 4,884
بمعدل : 1.02 يوميا
النقاط : 18
المستوى : عوض الحمياني is on a distinguished road

عوض الحمياني غير متواجد حالياً عرض البوم صور عوض الحمياني


  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : عبدالله الغنيم المنتدى : ₪₪₪ منتدى الصمّان التاريخي ₪₪₪
افتراضي رد: قبيلة مطير ارجو الردود
قديم بتاريخ : 07-11-2012 الساعة : 08:29 PM
عوض الحمياني

في نهاية نقول ان جميع القبائل بدون استثناء

منذ القدم يوجد فيها تحالف لا تجد قبيلة الا وقد دخلها حلف

من قبيلة آخرى واصبحت من ضمن القبيلة وهذا لا احد يختلف عليه

المهم في الموضوع هو الآن يجب ان نبتعد على قول خذا الفخذ

من القبيله آخرى يجب ان نرضى بماهو موجود وهذا هو الصحيح

توقيع







::الصّمان::
::حمران النواظر::

رقم العضوية : 15243
الإنتساب : Nov 2010
الدولة : الكويت
المشاركات : 896
بمعدل : 0.30 يوميا
النقاط : 9
المستوى : عسآس is on a distinguished road

عسآس غير متواجد حالياً عرض البوم صور عسآس


  مشاركة رقم : 4  
كاتب الموضوع : عبدالله الغنيم المنتدى : ₪₪₪ منتدى الصمّان التاريخي ₪₪₪
افتراضي رد: قبيلة مطير ارجو الردود
قديم بتاريخ : 07-11-2012 الساعة : 08:48 PM
عسآس

مطير قبيله عدنانيه

وكل ماقاله منصور الشاطري مثال للجدل
واثار حفيظة الكثير من ابناء القبيله
وصار عليه ردود كثير محذوفه !!

وهذا ماعرفناه من شيبانا

ومن يقول مطير قحطانيه فهذا يجهل التاريخ اساسا

توقيع

يعجبني الجيب لاضاقت بي الديرة = دقيت سلفة وأقضي ماطرى بالي
جديد توّه من المصنع مصاديرة = حرام ماحرجة بالسوق دلالي
جابوه مدفوع للجمرك فواتيرة = على البواخر كذا شحنات متوالي
في سرعتة حر وافي من مواكيرة = لامن تحدر بشوف الخرّب من عالي
وحش الصحاري بلاش الهم والحيرة = وأضرب على الكايدات اطعوس وجبالي






::الصّمان::
::شـــــاعـــــر::
رقم العضوية : 16238
الإنتساب : Jul 2011
المشاركات : 5,071
بمعدل : 1.88 يوميا
النقاط : 0
المستوى : أبوحسين الفزارى is on a distinguished road

أبوحسين الفزارى غير متواجد حالياً عرض البوم صور أبوحسين الفزارى


  مشاركة رقم : 5  
كاتب الموضوع : عبدالله الغنيم المنتدى : ₪₪₪ منتدى الصمّان التاريخي ₪₪₪
افتراضي رد: قبيلة مطير ارجو الردود
قديم بتاريخ : 07-12-2012 الساعة : 12:40 AM
أبوحسين الفزارى

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عوض الحمياني مشاهدة المشاركة
في نهاية نقول ان جميع القبائل بدون استثناء

منذ القدم يوجد فيها تحالف لا تجد قبيلة الا وقد دخلها حلف

من قبيلة آخرى واصبحت من ضمن القبيلة وهذا لا احد يختلف عليه

المهم في الموضوع هو الآن يجب ان نبتعد على قول خذا الفخذ

من القبيله آخرى يجب ان نرضى بماهو موجود وهذا هو الصحيح
استاذى عوض اكيد وكلامك منطقى وازيد من الشعر بيتا

ان الحلف اقوى من النسب ولذلك عشرات الحجج فى التاريخ اذكر منها على سبيل

المثال لا الحصر

1 حلف الرسول صلى الله عليه وسلم مع خزاعه فقد نصرهم على قريش وهو منهم

2 عندما حاربت عبس اختها ذبيان جمعت ذبيان هوازن وطئ وتميم لمحاربتها

2 فى عهد قريب حلف خندف يجمع سليم بن منصور وسبيع ايضا من عامر هوازن

بن منصور وشبابه يجمع عتيبه وهم من هوازن بن منصور

وكثير مثل هذا الحلف المؤقت

وعلى كل حال فان الحلف لابد ان تكون له اسبابه ومعطياته الظاهره

ولكن الحلف الدائم الغالب الاعم ان يكونون من شعب واحد كان يكونوا

عدنانيون كلهم او قحطانيون كلهم

ولكن ان قيل ان هناك حلف يجمع قحطان وعدنان فلا يكون الا شخص واحد

اتى من هنا اوهناك واصبح منهم بعد المصاهره وهذا وارد فى معظم قبائل

العرب قديمهم وحديثهم




::الصّمان::
::شـــــاعـــــر::
رقم العضوية : 16238
الإنتساب : Jul 2011
المشاركات : 5,071
بمعدل : 1.88 يوميا
النقاط : 0
المستوى : أبوحسين الفزارى is on a distinguished road

أبوحسين الفزارى غير متواجد حالياً عرض البوم صور أبوحسين الفزارى


  مشاركة رقم : 6  
كاتب الموضوع : عبدالله الغنيم المنتدى : ₪₪₪ منتدى الصمّان التاريخي ₪₪₪
افتراضي رد: قبيلة مطير ارجو الردود
قديم بتاريخ : 07-12-2012 الساعة : 01:28 AM
أبوحسين الفزارى

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عسآس مشاهدة المشاركة
مطير قبيله عدنانيه

وكل ماقاله منصور الشاطري مثال للجدل
واثار حفيظة الكثير من ابناء القبيله
وصار عليه ردود كثير محذوفه !!

وهذا ماعرفناه من شيبانا

ومن يقول مطير قحطانيه فهذا يجهل التاريخ اساسا
هلابك اخ عساس وسابدا معك من حيث انتهيت

اولا الاخ منصور الشاطرى مؤرخ تاريخى وهو اعلم منى ومنك

وقد الف كتبا وليس كتابا فى التاريخ ومن يعترضه من مؤرخىن

اراهم يستشهدا بكلامه فى اقوال تؤيد اقوالهم اذن الرجل

خصومه يعترقوا بعلمه فى التاريخ وقد تحادثت معه شخصيا

وقلت له انك لو ذكرت فى كتابك الطرف الاخر واظهرت حجته

ثم فندتها لكان كتابك حجة على الجميع ولكنه للاسف لم يلتفت

الى المخالفين والمؤسف حقا ان من يرد على احد يجهل الاخر

وهذا ليس سبيلا لمن يرغب فى الحقائق ............ هذا اولا

ثانيا لو كان قولك حجة اى ان مطير عدنانيه كما قلت انا قريب

لهذا الرأى لان الاماكن نفسها فان كانت عدنانيه فهى غطفانيه

وان كانت غطفانيه فما اشبه اليوم بالبارحه فشيوخ غطفان

فزاره وشيوخ مطير علوى ووجه الشبه كبير اكثرها مايلى

كان الامام الغازى ابو اسحق الفزارى مستشار حربى لهارون الرشيد

كذلك الامام الغازى فيصل الدويش كان الذراع اليمنى للملك عبد العزيز

واختلفوا وسجنوا الاثنين...

جيش معاويه قائده فزارى فى حربه على جيش على وقائده ايضا

فزارى فى تيماء ..........

كذلك دويش يعاون عبد العزيزبالسعوديه ودويش يعاون حاكم الكويت

بالجهراء وواجهوا بعضهم وفى نفس المكان حاربت ذبيان وعبس اخون

وان كان الدويش اميرا فى نجد ومازال وكانت قبائل نجد ورائه فكان

كذلك حصن الفزارى وبذلك يكون من نسل من حكم العراق والشام

ومصر ونجد وكان ولايزال الدوشان شيوخ ومطاعون من قبيلتهم

فهذا ماقاله الرسول صلى الله عليه وسلم فى احد شيوخ غطفان

واوجه الشبه كثيره ولكن لاكتمال الحلقه لابد من الحجه التى تدمح

الحجج.................

ولكنى قرأت عن ناهس لم اجد صفات علوى فيه وهم اهل الرماح والردات

والكرم الذائع الصيت

وهذه الصفات الثلاث بلا فخر لاتوجد الا فى فزاره

من قرا التاريخ والحروب القديمه تجد العدو يذكر هيئتهم وقت الحرب

ففزاره مشهوره بطول رماحهم فى الحروب

واهل الردات انهم كانوا لاينامون على الثار فقد حاربوا عبسا اربعون

عاما وسبب الحرب حذيفه الفزارى ومن نفس الحرب سموا بحمران النواظر

فاطلقت على مطير كلها لانهم شيوخهم

والكرم الذائع الصيت اقرا ديوان كل من الفرزدق والوليد بن مسلم

وزهير والنابغه

ويقال ان اجواد العرب فى الجاهليه والاسلام ثلاث

عبد الله بن جدعان القرشى

وحاتم الطائى

واسماء بن خارجه الفزارى




::الصّمان::
::حمران النواظر::

رقم العضوية : 15243
الإنتساب : Nov 2010
الدولة : الكويت
المشاركات : 896
بمعدل : 0.30 يوميا
النقاط : 9
المستوى : عسآس is on a distinguished road

عسآس غير متواجد حالياً عرض البوم صور عسآس


  مشاركة رقم : 7  
كاتب الموضوع : عبدالله الغنيم المنتدى : ₪₪₪ منتدى الصمّان التاريخي ₪₪₪
افتراضي رد: قبيلة مطير ارجو الردود
قديم بتاريخ : 07-15-2012 الساعة : 12:53 AM
عسآس

اخي ابو حسين مطير عدنانيه

اما ماقاله منصور الشاطري مثير لاجدل

هل منصور عاشر ذاك الوقت !!

اليك النبذه المختصره لمطير :


قبيلة مطير هي قبيلة عدنانية تعود جذورها إلى غطفان بن سعد بن قيس عيلان بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان. وذكر حمد الجاسر مانصه "«أصل القبيلة غطفان من أشهر القبائل العدنانية في الجزيرة في العهد الجاهلي وعند ظهور الإسلام وقد تفرعت فروعاً كثيرة منها فزارة وعبس وذبيان وغيرها، غير أن تلك الفروع تفرقت واختلطت في قبائل أخرى انتسبت إليها فجُهلت ولم يبق في الجزيرة من فروع غطفان في عهدنا الحاضر سوى بني عبد الله بن غطفان بن سعد بن قيس عيلان بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان وقد حافظت على الاسم الذي اختاره لها الرسول صلى الله عليه وسلم وتمسكت به مع انضوائها في مسمى قبيلة مطير».[2] وذكر خالد الفرج مانصه: «عتيبه مطير عنزه وسبيع من القبائل النزاريه».[3] وذكر محمد علي العبيد: «مطير وهم غطفان وهم اهل تلك المياه من زمن الجاهلية إلى يومنا هذا وهذه هي ذراريهم لم تترع عنها ولم ينزل بهما غيرهم فهم غطفان الاصل»[4] وذكر المؤرخ محمود شاكر ما نصه «تقيم جماعات من مطير في جنوب قبيلة حرب في الجنوب الشرقي في المدينة المنورة ومطير تعود في اصولها إلى غطفان وتقيم بعض بطونها اليوم في شمال شرق المملكة قريبا من حدود الكويت» [5]

توقيع

يعجبني الجيب لاضاقت بي الديرة = دقيت سلفة وأقضي ماطرى بالي
جديد توّه من المصنع مصاديرة = حرام ماحرجة بالسوق دلالي
جابوه مدفوع للجمرك فواتيرة = على البواخر كذا شحنات متوالي
في سرعتة حر وافي من مواكيرة = لامن تحدر بشوف الخرّب من عالي
وحش الصحاري بلاش الهم والحيرة = وأضرب على الكايدات اطعوس وجبالي




إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:52 PM.


Powered by vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd Translation by hosting